5月16日起，中國(guó)兒藝院慶大戲——新版兒童劇《馬蘭花》進(jìn)入中國(guó)兒童劇場(chǎng)進(jìn)景、裝臺(tái)，該劇舞美設(shè)計(jì)、中國(guó)兒藝國(guó)家一級(jí)舞臺(tái)美術(shù)設(shè)計(jì)師苗培如走進(jìn)劇場(chǎng)，指導(dǎo)裝臺(tái)。

兒童劇《馬蘭花》將于6月1日在中國(guó)兒童劇場(chǎng)首演。

苗培如簡(jiǎn)介

著名舞臺(tái)美術(shù)家
中國(guó)舞臺(tái)美術(shù)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，國(guó)務(wù)院頒發(fā)政府特殊津貼專家，中央戲劇學(xué)院客座教授，中國(guó)兒童藝術(shù)劇院國(guó)家一級(jí)舞臺(tái)美術(shù)設(shè)計(jì)師。歷屆文化部高級(jí)職稱舞臺(tái)美術(shù)評(píng)委會(huì)主任、評(píng)委。文化部文華獎(jiǎng)評(píng)委、國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品工程評(píng)委、中直院團(tuán)優(yōu)秀劇目展演評(píng)委、全國(guó)少數(shù)民族文藝調(diào)演評(píng)委等。

中國(guó)戲劇家協(xié)會(huì)會(huì)員、中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)會(huì)員。1967年畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院舞臺(tái)美術(shù)系設(shè)計(jì)專業(yè)。擅長(zhǎng)油畫、水粉畫、舞臺(tái)美術(shù)設(shè)計(jì)。

歷任2008年北京第29屆奧林匹克運(yùn)動(dòng)會(huì)閉幕式舞美總設(shè)計(jì)、2010年廣州第16屆亞洲運(yùn)動(dòng)會(huì)開幕式、閉幕式舞美總設(shè)計(jì)、建國(guó)60周年群眾游行指揮部專家組專家并設(shè)計(jì)天安門廣場(chǎng)民族團(tuán)結(jié)柱等。

其作品根據(jù)不同藝術(shù)類別詮釋風(fēng)格迥異的演出樣式，設(shè)計(jì)風(fēng)格高雅細(xì)膩、大氣恢弘，在中國(guó)民族傳統(tǒng)文化基礎(chǔ)上追求時(shí)尚，是享譽(yù)國(guó)內(nèi)外的著名舞臺(tái)美術(shù)家。

其主要設(shè)計(jì)作品有：
兒童劇《十二個(gè)月》、《和月亮交談的六個(gè)晚上》、《乞丐與王子》﹙1991年新加坡﹚、《月光搖籃曲》、《小蝌蚪找媽媽》等，話劇《年輕一代》、《戰(zhàn)太行》、《西安事變》、《原野》、《神鎬》、《紅蜻蜓》、《豆冠鎮(zhèn)的居民和強(qiáng)盜》、《復(fù)活》等，豫劇《香魂女》、《穆桂英掛帥》、《紅菊》、《盛世梨園》等，河北梆子《忒拜城》等，京劇《瀘水彝山》等，民族交響音樂會(huì)《樂府畫廊》建國(guó)60周年國(guó)慶展演國(guó)家大劇院音樂會(huì)《江山如此多嬌》。歌劇《生命之火》《木蘭詩(shī)篇》等，舞劇《塞上昭君》等，音樂劇《日出》《蝶》等，歌舞晚會(huì)《蔚藍(lán)色的浪漫》《大唐華章》《康定情歌》等，旅游晚會(huì)《夢(mèng)回大唐》等。

1994年至2006年共擔(dān)任十屆文化部春節(jié)電視晚會(huì)舞美總設(shè)計(jì)及策劃人之一。

多次獲文化部文華獎(jiǎng)﹑文華大獎(jiǎng)、國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品工程獎(jiǎng)、藝術(shù)節(jié)大獎(jiǎng)﹑中宣部五個(gè)一工程獎(jiǎng)、廣電部星光杯優(yōu)秀美術(shù)獎(jiǎng)﹑舞協(xié)荷花獎(jiǎng)﹑話劇金獅獎(jiǎng)﹑學(xué)會(huì)獎(jiǎng)、少數(shù)民族文藝會(huì)演金獎(jiǎng)等國(guó)家級(jí)各種獎(jiǎng)項(xiàng)并國(guó)務(wù)院立功，2008年9月獲北京奧運(yùn)會(huì)殘奧會(huì)先進(jìn)個(gè)人稱號(hào)，是載入中國(guó)戲劇出版社《中國(guó)兒童戲劇史》中專著介紹的舞臺(tái)美術(shù)家二人之一，是2007年4－12月由藝研院、中國(guó)劇協(xié)主辦、田本相策劃的在北京人藝舉辦的《中國(guó)話劇百年展》中介紹的五位舞臺(tái)美術(shù)家之一。

對(duì)話苗培如

Q1．現(xiàn)在越來越多觀眾走進(jìn)劇場(chǎng)會(huì)關(guān)注舞美，您能說一下舞美設(shè)計(jì)的具體工作嗎？

不管是戲劇演出，還是大型演藝活動(dòng)，按道理除了演員的表演，其他都是舞臺(tái)美術(shù)。我們上學(xué)時(shí)有個(gè)最簡(jiǎn)單的說法：燈、服、道、效、化，代表了燈光、服裝、道具、效果、化妝。我的專業(yè)學(xué)的是舞臺(tái)美術(shù)設(shè)計(jì)。舞臺(tái)美術(shù)設(shè)計(jì)在舞臺(tái)美術(shù)起到引領(lǐng)的作用，它就好像是一個(gè)舞臺(tái)美術(shù)的領(lǐng)導(dǎo)者，把握全劇演出的面貌，是相當(dāng)重要的。

一般觀眾來看演出的時(shí)候他肯定會(huì)關(guān)注到舞美的工作，其實(shí)舞臺(tái)美術(shù)設(shè)計(jì)在一個(gè)創(chuàng)作主創(chuàng)組里的位置，關(guān)鍵是看你自己怎么擺。戲劇演出有它的一定的規(guī)律，不管是在劇場(chǎng)還是在大型廣場(chǎng)演藝活動(dòng)里，所有的舞美創(chuàng)作都是一個(gè)規(guī)律：你要表現(xiàn)什么，你給觀眾什么，你怎么給，都離不了這幾個(gè)問題。

Q2.  第六版《馬蘭花》的舞美設(shè)計(jì)在創(chuàng)意和技術(shù)手段上和第五版有什么不同？會(huì)有很酷炫的技術(shù)配合嗎？

我想說一下，時(shí)代在發(fā)展，我們今天絕對(duì)不能以現(xiàn)在的眼光看過去。過去時(shí)代的人也想不到今天我們會(huì)發(fā)展到什么樣。誰也沒意識(shí)到世界發(fā)展這么快，我們中國(guó)跟世界是同步的，技術(shù)手段日新月異。因?yàn)檫@些年我們經(jīng)常跟世界接觸，中國(guó)舞臺(tái)美術(shù)話語權(quán)在世界上越來越響。我們參加了很多國(guó)際組織，參加了很多展覽，就是要了解世界的進(jìn)步和我們現(xiàn)在發(fā)展到什么樣，和觀眾需要什么樣的舞臺(tái)美術(shù)。

炫酷的技術(shù)配合是有的，但最主要的還是藝術(shù)、是創(chuàng)意、是我們的審美，拿什么樣的作品來感動(dòng)觀眾。我們經(jīng)常說視聽藝術(shù)，那肯定是又看又聽，包括作曲、音樂、效果。看，當(dāng)然主要是我的任務(wù)，我的任務(wù)跟導(dǎo)演共同完成，我們一般叫舞臺(tái)樣式，舞美玩的就是空間藝術(shù)和時(shí)間藝術(shù)，大家在一定的時(shí)間內(nèi)，在一定的空間里，我們給大家創(chuàng)造一個(gè)神幻的、浪漫的、現(xiàn)代的、今天的馬蘭花。

▲《馬蘭花》舞美設(shè)計(jì)苗培如講解設(shè)計(jì)方案

Q3.  落實(shí)到具體執(zhí)行上，您能用幾個(gè)關(guān)鍵詞來形容新版《馬蘭花》的舞美設(shè)計(jì)嗎？是更絢麗、更恢宏、更浪漫，還是別的什么？或者說您在舞美創(chuàng)作時(shí)對(duì)自己的要求是什么？

你說的這幾個(gè)詞兒都很準(zhǔn)確，我們也一直在追求?，F(xiàn)代技術(shù)發(fā)展程度很高，但技術(shù)怎么用跟你用的手段在這個(gè)戲里起什么作用有很大關(guān)系，用不好它是起反作用的。大家會(huì)發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在很多演出特別炫目，但是看完了不知所云，就被那些所謂高科技給你搗亂了。所以說你的科技手段跟藝術(shù)結(jié)合好是很重要的，這也是我們這些年探討追尋跟世界對(duì)話的內(nèi)容，我們《馬蘭花》也是要做到這一點(diǎn)。當(dāng)我接到這個(gè)任務(wù)，我就知道這個(gè)任務(wù)在我肩膀上的重?fù)?dān)之重。這么多年的經(jīng)典劇目要重搞，它不是簡(jiǎn)單一個(gè)戲，它承載了幾代觀眾的夢(mèng)想和我們劇院幾代創(chuàng)作人員和演員的辛勤努力。

Q4.  這次走進(jìn)劇院看《馬蘭花》的不僅僅是小朋友，可能有很多老年人和中年人，他們來追憶自己逝去的童年時(shí)光。經(jīng)典重排是很困難的，要有顛覆，要有創(chuàng)新，劇目精神還要傳承下來，《馬蘭花》不僅要讓中年人高興，讓老年人感動(dòng)，還要讓小朋友們覺得好看，創(chuàng)作中是不是會(huì)壓力很大？您最后找到的密鑰是什么？

對(duì)，這也是我們之前6、7個(gè)月時(shí)間所面臨的難題，所苦苦思考和追求的就是這點(diǎn)。我的專業(yè)是舞臺(tái)美術(shù)，但是我必須站在一個(gè)導(dǎo)演的高度、站在一個(gè)劇組的高度、站在一個(gè)作曲家的高度，跟導(dǎo)演來共同思考這個(gè)劇的舞臺(tái)樣式。那什么樣的舞臺(tái)樣式才能呈現(xiàn)給觀眾一個(gè)最好的面貌，讓我們的幾代觀眾都能喜歡，而且還必須有創(chuàng)新，必須緊跟時(shí)代，還要保證多少年不落后。

那么最后答案是什么？小朋友們走進(jìn)劇場(chǎng)就知道了。六一是劇院的生日，又是兒童們的節(jié)日，希望大小朋友都走進(jìn)劇場(chǎng)來看戲，答案就在舞臺(tái)上。

▲《馬蘭花》舞美設(shè)計(jì)苗培如與工作人員探討設(shè)計(jì)方案

Q5.  都說所有的藝術(shù)門類都是一個(gè)遺憾的事情，很多作品在當(dāng)時(shí)自己覺得很滿意，等你以后回過來想想還是覺得有遺憾，這就是和自己較勁的一個(gè)工作。您在《馬蘭花》的舞美設(shè)計(jì)創(chuàng)作過程中，有沒有哪個(gè)部分的設(shè)計(jì)是困擾自己很久的，然后最后有一天突然感覺“哎，成了！”？

太有了，我跟導(dǎo)演鐘浩經(jīng)常一塊說的一句話就是“成了”。我們一直在苦苦追尋一個(gè)演出樣式，拿什么樣的才能最適合我們新版的《馬蘭花》，我們希望有一個(gè)顛覆。我們倆在一塊討論經(jīng)常是翻江倒海的，就是希望找到一個(gè)能改變過去的、老的版本給大家的感覺，又繼承老版本的某些東西，還要拿給今天的觀眾看的舞臺(tái)樣式。2月23號(hào)那一天，我們突然覺得我們找到了，鐘浩就一拍桌子，說：“成了。”

我們倆合作過很多年，已經(jīng)形成合作習(xí)慣了，我知道他一說“成了”，他肯定特別滿意。舞臺(tái)美術(shù)是要演出的，他不是做出來二維給大家看的，導(dǎo)演必須用了才行。有個(gè)舞美大師叫喬治·西平，他說了一句話：什么樣的舞美設(shè)計(jì)是成功的？導(dǎo)演用的好的設(shè)計(jì)，導(dǎo)演用的就是好設(shè)計(jì)。我們非常希望，這一版的《馬蘭花》能震撼觀眾、多少年都不落后，成為經(jīng)典中的經(jīng)典。

▲《馬蘭花》導(dǎo)演鐘浩與舞美設(shè)計(jì)苗培如討論舞美設(shè)計(jì)

Q6.  主創(chuàng)們各自有各自的想法，大家的精神內(nèi)核最后怎么揉到一起，這也是很不容易的。您和鐘導(dǎo)在溝通合作上，會(huì)有不認(rèn)可對(duì)方意見的時(shí)候嗎？這時(shí)怎么處理呢？

導(dǎo)演幾乎還沒有什么想法的時(shí)候，我就看到劇本了。這個(gè)時(shí)候我自己天馬行空，完全沒有目標(biāo)跟選擇。我就苦苦思索，跟大海撈針一樣，在浩瀚的藝術(shù)海洋里，我截取哪一朵浪花呢？我會(huì)想到我過去在設(shè)計(jì)兒童戲劇的一些設(shè)計(jì)規(guī)律，我會(huì)想到我跟國(guó)外或國(guó)外一些藝術(shù)家交流的一些看法，會(huì)想到今天世界是個(gè)什么樣子的，今天的觀眾們需要看什么，孩子們需要看什么。不管想多少，最后一定要選擇?，F(xiàn)在這一稿我創(chuàng)作之前已經(jīng)做了4、5稿，定稿之前跟鐘浩溝通，他也說不上來，我也感覺不滿意。我知道過程必須很痛苦，畢竟壓力在那兒呢。

我經(jīng)常說，我從事的職業(yè)跟我的愛好高度一致，已經(jīng)是很幸福的事情了。過去的都過去了，我希望下一個(gè)更美好。現(xiàn)在我就在搞下一個(gè)，如何更美好。有的設(shè)計(jì)師跟我講，苗老師你緊張什么，不就是玩嗎？這么多年玩?zhèn)€戲還不簡(jiǎn)單。我在中國(guó)兒藝從事這個(gè)舞美設(shè)計(jì)，第一個(gè)戲《十二個(gè)月》就像大考一樣。這次《馬蘭花》又是我的一個(gè)大考。不管我多資深，那都是過去的。這個(gè)戲搞的好和不好關(guān)系到我、關(guān)系到劇院、關(guān)系到這個(gè)戲的命運(yùn)，當(dāng)然也關(guān)系到導(dǎo)演鐘浩。

我跟導(dǎo)演鐘浩有過去多年的合作經(jīng)驗(yàn)，也是很好的朋友。主創(chuàng)之間如果是很和諧的好朋友，那你們談什么東西都無所顧忌，可以天馬行空的去亂想，說不定就會(huì)碰出火花來。我跟鐘浩就是這樣，我們有一個(gè)不成文的規(guī)矩，就是即便走到死胡同，再往下走，終究會(huì)找到那一點(diǎn)。2月23日，我永遠(yuǎn)忘不了這天，我們找到的時(shí)候，他一拍大腿“成了”，我也意識(shí)到我們成了。當(dāng)天晚上我倆一直非常興奮。我們還發(fā)微信說，咱們看看明天早上還興奮嗎？如果明早不興奮就不成了。第二天早上我們一想還是興奮，還是對(duì)。當(dāng)然最終稿和當(dāng)時(shí)通過的稿還是有點(diǎn)距離，但是大的舞臺(tái)樣式定了，后來只是發(fā)展得更好了。那一稿解決了大家很多創(chuàng)作上的問題、困惑中的問題，我們?cè)谶^去創(chuàng)造過程中逐一解決了，所以現(xiàn)在我希望這一稿，是我們拿出來的最滿意的一稿。